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李笑来区块链世界里所谓的市值大多是虚 [复制链接]

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文丨猎云网(ilieyun)胡磊

字,约需10分钟以上阅读

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3月5日,火星财经创始人王峰继续对话中国比特币首富李笑来,关于区块链对其发起十问。猎云网对其观点进行了整理:

1、李笑来表示自己更喜欢“知识IP超级网红”这个称号!enjoymyself这事儿,越来越不容易,因为自己走入了一个从未设想过的境地,很多事情“措手不及”。

2、铺天盖地负面的时候,他表示没啥可慌张的,但是心情会非常不好,虽然他看起来很淡定,其实内心很脆弱。

3、他说:“区块链技术,将是未来很多大方向的基础,比如大数据,比如共享经济,比如物联网——哪一个不重要的呢?哪一个不必需呢?所以,正视区块链技术是非常有必要的。”

4、他收到的白皮书多到数不清,每天也只接待两三拨而已。

5、他表示自己不是EOS的创始成员,而是投资者。

6、他表示,古典互联网让自己乐了很久。“不存在什么“古典互联网”,互联网就是互联网,区块链也是互联网的一部分。你怎么可能指着你的肚子之外的部分说,这是“古典身体”,然后再接着问,“这个肚子和古典身体之间有着不可调和的矛盾?中国互联网的主要矛盾?我不知道。我只知道互联网发展迅速造成了更大的贫富差距,引发了一定的社会矛盾,这倒是不能回避的事实。”

7、他在区块链领域之外做早期投资,但收效甚微,也没什么名气,做的也一般。

8、他表示自己是被大势推起来的人,并表示:“你以为我玩的开心哪?我这是下不去了!”

9、李笑来说:“一帮逻辑不够严谨的人冲进来之后,整天大谈特谈“去中心化”,好像“去中心化”能够解决一切问题似的——其实,去中心化只不过是手段,并非目的,并且还是众多手段当中的一个而已。并且,去中心化还与另外一个普世价值冲突,效率。所以,这帮人(他们以为是“自己人”)把区块链及其行业妖魔化了,还不自知。”

10、关于“市值”,现在区块链世界里的所谓“市值”大多是虚的,需要很久的时间才可能进一步落实。

11、对新入局的投资者的建议。首先,建议大多数人不要入局;其次,少投少投再少投——路很长,何必着急?

“少投少投再少投”的方法论是:

项目数量少投一点每个项目资金量上少投一点每个项目比例上少占一点。安全第一啊。投资大成者,其实都是风险厌恶型的——这是他长期以来的观察结果。

12、罗永浩是他的发小。也很感激新东方的那段时光,表示徐老师是经常能让身边的人感到温暖的人,罕见。

13、他一直没觉得成功这个词用在我身上有啥意义。其实吧,人活的实在才好。

14、关于江湖传言的六位数比特币,他表示,现在没有那么多了,这中间开交易所的时候,银行账户总是各种花式被冻结,因为要保证在出现挤兑的时候有足够的储备,在熊市阶段不得不卖出去了一些,等几个月之后解冻,再也买不回来那么多了。

15、写字是自己生活的一部分,每天固定写两三千字,十多年没断过。

16、他表示,自己的焦虑一直有。因为世界变化太快,肉身有点跟不上,有时候思考速度太快,自己行动跟不上的时候,也更是焦虑。只好想办法调节。

以下为对话内容整理

第一问

王峰:有人说你是中国比特币首富,是在扑克牌排名第三的币圈大佬(前两位是中本聪和V神),据说白皮书上写上你的名字就不愁融钱,此外,你还是著名的知识IP,很多年轻人视你为偶像。你有很多成名作,《TOEFL核心词汇21天突破》位于同类畅销书前列多年,《通往财富自由之路》是得到上订阅最高的专栏。年,你在微博上曾说“一个普通人,只要不笨,一年是可以成长为全栈工程师的。用不着一万小时”,引发了很多知乎大神的争议,甚至嘲讽,记得当时看见这个消息的时候,我还去知乎看过评论。

李笑来:其实,上面提到的李笑来有两个:一个是中国比特币首富,一个是知识IP超级网红。

说心里话,我更喜欢后一个,简单、率性。但前一个李笑来在我的心里多多少少开始变得有些复杂,琢磨不透。我的问题是,这两个李笑来,你更enjoy哪个自己?

我就是我呀,不存在“两个李笑来”。我没有太多的自我厌恶情绪——年轻的时候多少会有一些。

如果说,在别人眼里可能有“两个李笑来”的话,肯定是因为不了解我造成的,可说实话,让别人完全了解自己,这不从来都是不可能的事儿么?

正如你看到的,在你眼中的两个李笑来,都是简单率性的,也都是有所争议的,不还是一回事儿么?只不过名头不一样而已,一个人做很多事儿不是很正常的吗?在不同的事情上,即便背后遵守着相通的逻辑,看起来也可能非常不同,这很自然。

不过,enjoymyself这事儿,越来越不容易。

因为走入了一个自己从未设想过的境地,很多事情“措手不及”,这也是事实。

徐志斌:能插入下小问题不?前不久铺天盖地的负面时,那时慌张不?当时想,后续怎么做吗?

李笑来:铺天盖地负面的时候,没啥可慌张的,但心情不好,非常不好。我看起来很淡定,其实内心很脆弱的哈哈哈。

王峰:笑来,我就想听你这样讲话,还是兄弟。

李笑来:至于“后继怎么做”,其实我想的比较少,因为本来手里就有很多停不下来的事儿。

第二问

王峰:今天是两会第三天,我注意到两会代表尤其是互联网界的代表,比如马化腾、李彦宏、丁磊、周鸿祎等都多次提及了区块链,媒体也给予了很多报道,其中,马化腾认为“区块链的确是一个很创新的技术,技术是好的,但是怎么用是另一方面。如果做ICO、数字货币,我觉得还是有很多风险的。”你怎样看马化腾的观点?如果你是马化腾,也出现在两会代表这样一个位置上,你会提什么建议?

李笑来:腾讯当然不能ico,因为它已经ipo了……马化腾说的很正确啊,无论从哪一个角度。“如果我是马化腾……”哈,这种问题不是不想回答,而是我从来不会这么想事儿——因为我不是他,也不可能在他那个位置上,“不可能存在的事情”,是没必要花费时间精力思考或者意淫的。

另外,区块链技术,将是未来很多大方向的基础,比如大数据,比如共享经济,比如物联网——哪一个不重要的呢?哪一个不必需呢?所以,正视区块链技术是非常有必要的。

王峰:还是技术最重要?

李笑来:我是觉得中国在区块链大国之路上,走了一点点弯路,有点可惜。

王峰:技术大于模式吗?

李笑来:技术本身,没多复杂。并且,只要是区块链技术,就一定要开源;不开源的话,人家就不跟你玩。所以,应用应该是比较重要的。

王峰:但是互联网兴国之路,我们走得如顺啊

李笑来:大量区块链人才外流,你说是不是弯路之中?

王峰:这是阶段性难题,嗯嗯。

第三问

王峰:其实我挺好奇的,听说你每天见很多人,拜访和求教者门庭若市。比如我的好朋友CSDN的蒋涛有一天说过,笑来这个兄弟,见起来已经不如当年那么容易了。当然他说你还是会见他的,毕竟你们是兄弟关系嘛。最近我有很多朋友来拜访,谈及区块链,款款都提起你,其中很多人都说在和你、老猫合作,可见你在这个江湖中的地位到了什么程度。我想知道的是,你每天会收到多少份白皮书,会直接check多少?接待多少慕名来访者?哎,我就想知道,币圈教父级人物李笑来老师的生活还正常吗?

李笑来:白皮书收到多少?多到数不清;直接看多少?很少,因为和我一起干活的小朋友们比我更专业;接待多少人?其实并不多的,一天两三拨而已,毕竟每个人的时间都有限。

我其实比较宅的。所以,不太喜欢走动。来了,就聊几句,哈,回答完了。

第四问

王峰:大量的公开消息是这么说的,年6月,你创办了数字货币EOS,这是一个允许开发者在其协议顶端创建区块链应用的新平台,很多人把它称为BlockChain3.0的标志性产品,足以见得这个产品在行业的影响力,仅5天的融资额就高达1.85亿美元。可是,去年9月4日国家叫停ICO之后,EOS官方随即在第二天宣布,你不是创始团队成员。到底是什么情况?你需要在这里澄清一次吗?又,你和BM关系现在怎样了?

李笑来:EOS的CTODanielLarimer是老朋友,年他做去中心化交易所(bitshares)的时候我就投资过他,后来一路支持(包括后面的steemit)。当他要加盟并领衔EOS开发团队的时候,我就投资了EOS。准确滴讲,当时投资的是blockone这个公司的股权。

“去年9月4日国家叫停ICO之后,EOS官方随即在第二天宣布,你不是创始团队成员”——我确实不是创始成员啊,我只是投资者,这并不是“澄清”,而是事实。

blockone也挺悲惨的,跑到香港办公室,就是为了规避美国当时不明朗的法律条款。然后,中国本来是他们想要大力发展的社群基地,9月4号的*策,吓死他们了。当时他们可能以为不这么说的话对EOS有影响——哈哈,我也有点寒心的,因为从另外一个角度看,他们这么做有点落井下石的意思,有点过河拆桥的意思……不过,又能怎样呢?我只能表示理解喽。

得了吧,中间有一段时间破发,“声讨李笑来”的声音非常响亮……后来EOS价格涨上来了,就没动静了——李笑来成了“薛定谔的骗子”,不确定是不是骗子,究竟是不是,看价格。

第五问

王峰:今天,法币投资体系和数字货币投资体系似乎呈泾渭分明之势,前者代表了互联网,后者代表区块链。美团高级副总裁王慧文前不久在朋友圈调侃,“区块链撕裂了中国互联网,转移了中国互联网的主要矛盾,从巨头与创业公司的矛盾,转变成古典互联网与区块链之间的矛盾”,你对这句话怎么看?

李笑来:哈哈,“古典互联网”,这个词有一天让我乐了很久。应该是陈怼怼(又称陈星星,大帅哥陈伟星)春节期间搞出来的一出戏。

我说这个事儿会有点偏颇,因为我认识陈伟星,觉得他很酷。他做的事,我也要投。而另外一端的那个人,我本来就不认识,所以,我评价这事儿不太靠谱。

不过,从另外一个角度来看,我觉得这种所谓的矛盾并不存在吧?只不过是对某一个特定的事的看法各不相同而已。

不存在什么“古典互联网”,互联网就是互联网,区块链也是互联网的一部分。你怎么可能指着你的肚子之外的部分说,这是“古典身体”,然后再接着问,“这个肚子和古典身体之间有着不可调和的矛盾”?

中国互联网的主要矛盾?我不知道。我只知道互联网发展迅速造成了更大的贫富差距,引发了一定的社会矛盾,这倒是不能回避的事实。

王峰:我听说你很早就做投资,但在法币投资上收效甚微。为什么进入比特币投资市场后,你能如此快速地上位,成为数字货币投资一哥?

李笑来:哦……在区块链领域之外,我做早期投资,收效甚微,这的确是事实,原因是什么呢?首先经验不足,其次人脉聊胜于无。我区块链世界之外的早期投资,基本上都是在熊市里做的,因为那样的时候,区块链世界里没我能做的事情。熊市里做什么都是错的,牛市里做什么都是对的……

在区块链世界里呢?当人们为了区块链焦虑,为了区块链兴奋的时候,我在这个世界里已经生存了七年。我常常说,七年就是一辈子,我比大多数人多了一辈子的经验,所谓的“上位”,对我来说,已经是一辈子之前的事情了。

区块链世界之外,做的早期投资,没啥名气。也确实做得很一般。

王峰:嗯,我做早起投资是年,你呢?

李笑来:我是14~15这两年。我和蒋涛一起做的。

王峰:追问一句,你认为目前最好的数字货币基金有哪几家,我查过你麾下硬币资本(INBlockchain)的网站,完全是英文版,上面写着China’slargestblockchaininvestmentfirm,真的是这样吗?哈哈

李笑来:顶多是“曾经最大”吧?哈哈。

第六问

王峰:薛蛮子说,笑来是他所见投资者中最具主见的人,“他极少盲从他人”,是个Die-hardbeliever,少有的真正懂得区块链的人。有朋友告诉我,有人找你融资,你要求他千万不要卖以太坊,如果卖,你可以自己出人民币兜底,把以太坊买回来。

我偶然阅读了你的李笑来年度总结演讲,其中一句话印象深刻,“我长期以来一直是一个现金困难户,我账户上不会有很多现金的,都被我用来购买虚拟币”。

有个段子,说你们有一次在一家川菜馆吃饭,4个人,你只点了8份豆干,4盘回锅肉。又有一次,你请8个人在苏州街美炉村餐馆吃饭,干脆直接点了8条纸包鲈鱼,每人一条,其他什么菜都没点。这是真的吗?你是那种一旦认准一件事是好的就死抱着不放的人吗?

这个第六问,是不是主要要回答最后一句话?你是那种一旦认准一件事是好的就死抱着不放的人吗?

罗振宇:这个我作证。他点菜是这个风格。

李笑来:这种点菜风格大家可以试一试,很有道理的:

每家饭店都有招牌菜,一般这种招牌菜的价格是最实惠的……所以,只点它是最划算的,不是吗?哈哈。而且,用这种方法点菜,餐馆服务员们会一下子记住你,以后他们都会对你特别好……

也许我会被描述为“最有主见”的人。其实这个描述不太准确。“最讲道理的人”可能更准确吧。

上面那个鲈鱼不对,我点的是“纸包蒜香鲈鱼”。

所有的人都在追求真理,只不过大多数人并不在乎“真理”和“你以为的真理”之间的重大差异。很多情况下,我们只能靠学习与进步,逐步更加接近真理。所以,那些勤于学习的人,肯定是“善变”的。认知变了,选择就会变。明知道不正确,却要死抱不放的人,其实是很少见的吧?

王峰:追问一句啊,会不会正是因为你这样的笃定性格,让你进入数字货币市场后,能有今天这样的成就?

李笑来:成就?唉,这个词放在我身上不对。我是被大势推起来的人。前些天我在朋友圈里发了张一只熊猫被困在大树枝头上的图片,注释语是:你以为我玩的开心哪?!我这是下不去了!

我不觉得这事儿跟成就有必然关联,很多讲道理的人,在投资领域并不成功——甚至,他们也有可能直接懒得进入投资领域,他们有更多其他的兴趣。

说实话,我见到的聪明人大多数是投资领域之外的。还有另外一个惊人的事实,也许是我见识不广才有的错觉:我觉得投资圈里,聪明人其实很少。(这个可能在侧面说明:成功投资,很可能不需要聪明)

第七问

王峰:我看过一些报道,说是你觉得每个人都需要学会计算机技术,年前后,你迷上了自由软件Linux,尤其酷爱Ubuntu系统。你曾想收集那些已经淘汰的计算机,把它们装上Linux系统配置好,然后把这些机器免费送给买不起或者不愿意买计算机的学生们用。第二年,你还提倡每个人都应该学会投资股票,甚至每个家长都应该给孩子开一个股票账号,让孩子从小就开始学习投资。我想问的是,你一直有布道情结吗?你怎么不用Redhat?我们目前用得多。

李笑来:至于“布道情节”?这个词好玩。我都不知道有这个词存在。如果它存在,我肯定没有布道情节。要是有的话,我有的肯定是“分享习惯”,或者“分享精神”。我认为一切的知识,对理解者来说,分享都比独享更开心。

王峰:此外,有人说你是币圈被误解的区块链布道者,你觉得自己被误解了吗?

李笑来:哈哈,很多很多地方呢。别说误解了,冤枉的地方也很多。

比如,有个台湾人,叫郑伊庭,拿了我超过一百万美元的投资,赚了大钱之后却拒绝分享收益,甚至连投资款都没有退回,直接把我拉黑,还要向外界把我描述成一个“黑心投资人”,然后还真有很多不明真相的群众相信她。换作是你是否觉得冤?

可以理解成布道是种本能不分领域吗?——有个科学解释,人和人之间,海马体的发达程度不一样,海马体发达的人,有更强的“分享欲望”,估计我是属于这种人罢。

又比如,无论我投资了哪个项目,那个项目都会被称作“李笑来的币”——我只是投资者啊,也会看错啊,也会走眼啊……成功了倒好,失败了呢?我一样是“受害者”啊!只不过,我肯为自己的错误买单而已。然而,因此我也觉得负担很重,搞得我现在连公开投资都不太敢做了……

再比如,“碰瓷”的人和团队蜂拥而至,我天天都“被站台”,很多我都不知道是什么人的人,不知道是什么项目的项目,不管三七二十一直接写上李笑来或者INB的名字,就开始推广宣传——最近遇到一个最狠的,不仅如此做,还要在如此做之后获得大量流量之后再发一篇文章,“李笑来你凭什么说我们是骗子!”,他们的理由是,“我们自己从来都没有对外声称是你的投资,你的站台,顶多,是我们的少数用户这么做的!”唉,花式碰瓷、花式陷害、花式反复碰瓷反复陷害。

不过呢,要说最冤枉的,其实并非我个人,被误解最委屈的,也不是我个人。我觉得最冤枉是区块链以及相关的整个行业。

王峰:花式碰瓷、花式陷害、花式反复碰瓷反复陷害,这词儿。

李笑来:随便举个例子,一帮逻辑不够严谨的人冲进来之后,整天大谈特谈“去中心化”,好像“去中心化”能够解决一切问题似的——其实,去中心化只不过是手段,并非目的,并且还是众多手段当中的一个而已。并且,去中心化还与另外一个普世价值冲突,效率。所以,这帮人(他们以为是“自己人”)把区块链及其行业妖魔化了,还不自知。

王峰:关乎去中心化不是万能的,你举了一个从冰箱拿啤酒的例子,哈哈。笑喷。

李笑来:对啊,啤酒不够凉,来来来,我们再去中心化地冰镇一下!

群员:年,去中心化?Decentralized,翻译成“去中心化”本身就是错误的,降低中心层级,让更多的人参与进来,这可能是未来一个变化。

李笑来:分布式,倒是个好措辞。

另外一个典型误解,认为区块链是传销。或者反过来,也经常能看到传销组织利用区块链的概念去欺骗群众。区块链冤啊,比窦娥和李笑来都更冤,不知道多冤出多少倍。

第八问

王峰:去年9月4日中国宣布停止ICO后,你从日本主动回到国内,快速把你的代表项目,基于EOS的内容分发公链PressOne退币。这个是EOS之后,你又一个属于你自己的重要项目吗?如果不退币,你觉得它能跟现在的头部公链一较高下吗?我查过,小蚁市值亿、波场市值亿、唯链市值亿、量子链市值亿。你说过“哪怕这个世界没有规矩,我们有我们的道理”。我能理解为这是你的“投资正义”吗?

李笑来:当时,从日本回来之后,退掉的不止PressOne,ico.info上总计14个项目,全部清退了。这些项目的币,之前都被我劝着,所以没有动过币;少数急需钱组队或者开发什么的,都是我垫付了一些人民币给他们。所以,清退工作几乎可以瞬间完成。

王峰:EOS后又是Pressone。

李笑来:PressOne现在已经是落地项目了,渐进开发。

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